Liebe Tatort-Familie,
20 Jahre. Zwei Jahrzehnte tatort-fans.de. Zwei Jahrzehnte eure Diskussionen, eure Theorien, eure Leidenschaft.
Aber ich muss ehrlich sein: Ich schaffe es nicht mehr. Die Moderation. Der Ton in den Kommentaren. Das, was früher Debatte war, ist… anders geworden. Härter. Persönlicher.
Und ich bin nicht allein. Überall im Netz die gleiche Geschichte. Die Lösung? Kommentare abschalten. Unsichtbar machen. Die Community sterben lassen.
Das will ich nicht.
Nicht für euch. Nicht für uns.
Also: Ein Experiment.
Ab 15. Februar:
– Kommentare nur noch rund um die Neuausstrahlungen
– Beim ersten Versuch: Sonntag, 19 Uhr bis Montag, 10 Uhr
– Danach sehen wir weiter
Zurück zu dem, wofür wir hier sind: Gemeinsam Tatort schauen. Gemeinsam drüber reden. In dem Moment.
Gebt uns – gebt mir – diese Chance.
Gerald
Lieber @Gerald:
Zunächst mal herzlichen Dank für Deine bisherige langjährige Tätigkeit als Moderator. Da war sicherlich auch oft viel Geduld gefragt.
Wenn die zukünftigen Rahmenbedingungen ab 15.2. so sein werden, hat die Community eigentlich m.E. nicht sehr viel ‚Wahl‘, als dieses Faktum so zu akzeptieren. Ich persönlich finde das schade, aber wenn es für dich nicht anders geht?
(PS: ich persönlich fand den Umgangston bisher gar nicht als so ‚hart‘!)
@Gerald:
Eine Frage hätte ich noch: warum bezeichnet du das Ganze eigentlich als ‚Experiment‘? ‚EXPERIMENT ist nach meinem Verständnis ein Projekt, dessen AUSGANG UNGEWISS ist.
Okay, du schaltet jetzt SB nächstem Sonntag – 19 Uhr ein und Montag – 10 Uhr ab. Was könnte bei dieser Vorgangsweise scheitern???
(Ja, die Zugriffszahlen auf die TO-Fans-Seite werden dadurch sicherlich massiv zurückgehen🧐; aber das wird offenbar in Kauf genommen)
[…]Eine Frage hätte ich noch: warum bezeichnet du das Ganze eigentlich als ‚Experiment‘? ‚EXPERIMENT ist nach meinem Verständnis ein Projekt, dessen AUSGANG UNGEWISS ist.[…]
Für mich ist das ganz klar ungewiss – ich kenne das Ergebnis nicht.
[…]die Zugriffszahlen auf die TO-Fans-Seite werden dadurch sicherlich massiv zurückgehen[…]
Wie hoch schätzt du die Zugriffszahlen denn ein? Und welcher Umsatz resultiert deiner Meinung nach daraus?
@Gerald:
Die konkrete Zahl an Zugriffen kenne ich natürlich nicht, kann sie auch nicht wirklich schätzen.
Aber wenn das Forum nur von So -19 Uhr bis Mo – 10 Uhr offen ist, werden nach meiner Einschätzung im Zeitraum dazwischen jedenfalls wesentlich weniger Menschen auf die Seite schauen, als wenn das Forum offen wäre. Aus dem einfachen Grund, weil dazwischen eben keine neuen Einträge erfolgen, die man sich genüsslich ansehen könnte.
Hinsichtlich ‚Umsatz‘ wäre meine laienhafte Vermutung, dass sich die Einnahmen aus Fremd-Werbung an der Zahl der Zugriffe orientieren könnten.
Ich hätte dann auch noch eine Frage: an welchen Kriterien bemisst du, ob das Experiment ‚erfolgreich‘ war oder ‚gescheitert‘ ist?
Hi,
ich mache jetzt mal eine „einfache“ Milchmädchenrechnung auf. tf. läuft auf zwei Servern, die im Jahr ca. 6.000 € kosten. Und ja, ich weiß, es gibt hier unglaublich viele selbsternannte IT-Experten, die das viel günstiger können – für 1,99 € im Monat gibt es beim Schrappelladen XY sicher ein tolles Angebot.
Ganz klar aus 20 Jahren Expertise: Dem ist nicht so. Jeden Sonntag müssen die Kisten die Bandbreite zur Verfügung haben, um Trailervideos, Webaufrufe und Kommentarfunktion „gleichzeitig“ managen zu können.
Ich selbst buttere pro Monat ca. 100 Std. in tf. rein (Entwicklung, Folgen, Moderation, Sendezeiten). Würde ich das zum Mindestlohn (13,90 € pro Stunde brutto | für den Arbeitgeber ca. 26 € pro Stunde) rechnen, wären das im Jahr ca. 31.200 €.
Da wir eine Milchmädchenrechnung machen, vergessen wir die ganzen anderen Nebenkosten (Büro, Infrastruktur, Steuerberater…).
Abgerundet sind es dann ca. 37.000 € pro Jahr, die auf der Uhr stehen.
Wir rechnen unsere Werbung im TKP-Modus, also 1.000 Ansichten sind 0,60 € (werbeunfreundliches Umfeld / Wörter wie Mord, Blut, Sex, Vergewaltigung). Klassische Verlage setzen hier auf Online-Abos, bezahlte Artikel und Werbedirektvertrieb an nicht onlineaffine Unternehmen.
Um also hier bei dieser Milchmädchenrechnung kostendeckend zu sein, wären es rund 61,67 Millionen Bannereinblendungen.
Jetzt kommt der nächste Rechenpart, denn ca. 60 % der Nutzer haben etwas Ähnliches wie einen Adblocker. Dann müsstest du ein Webseitenvolumen von 154.166.675 Bannereinblendungen im Jahr haben (so hoch ist noch nicht mal die Tatort-Quote).
Dass diese Zahlen nicht da sind, erklärt sich von selbst.
Um noch ehrlicher zu sein: Weder bekomme ich Geld, noch wird nennenswert die Infrastruktur bezahlt.
Damit beantwortet sich auch die Frage:
[…]an welchen Kriterien bemisst du, ob das Experiment ‚erfolgreich‘ war oder ‚gescheitert‘ ist?[…]
Für mich klar: an meiner Lust/Zeit, das weiterzumachen. Welcher Vollidiot tut sich so etwas an, bringt Geld und Zeit mit, lässt sich beschimpfen, kämpft mit Anzeigen, Morddrohungen? Genau, der heißt Gerald und sitzt hier in Münster.
Danke, für euer Verständnis
@Gerald:
Danke für die ehrlichen Infos. Dass es so ‚oarg‘ ist, hätte ich nicht geglaubt!
Kurz zusammengefasst: Das zukünftige Schicksal dieses Forums liegt also zu 100% in deinen Händen!
@Der Fremde:
Manchmal hilft ein Blick ins Impressum.
Gerald ist u.a. Geschäftsführer der Adbyte GmbH Münster.
In deren Portfolio steht die Tatort-Seite an erster Stelle. Die offizielle Mailadresse ist die Adresse der Tatort-Redaktion.
Sitz und Registrierung (der Adbyte GmbH Münster)
Handelsregister: Münster (Westf.)
Amtsgericht Münster, HRB 16950
USt. ID-Nr.: DE314183972, Finanzamt Münster
Warum Gerald das bei seiner „Milchmädchenrechnung“ nicht erwähnt, ist mir schleierhaft. Das schmälert doch nicht seine Arbeit!
Nur das „Hobbymäßige“ steht etwas in Frage.
Unter der selben Adresse gibt es noch die Encaro GmbH Münster. Auch dort ist Gerald Geschäftsführer.
Laut Northdata ist der „Gegenstand des Unternehmens sind der Erwerb, die Verwaltung und die Veräußerung eigenen Vermögens, einschließlich insbesondere der Gründung von, und Beteiligung an, anderen Gesellschaften. …“
Beide GmbHs stehen in direkter Verbindung zueinander.
Mal sehen, ob mein Post diesmal durchgeht … 😉
@Schatz:
Ja, das ist interessant, um die Zusammenhänge zu verstehen.👍
Wobei ich aber Gerald schon glaube, dass beim TO-Fans-Projekt ‚Herzblut‘ das Ausschlaggebende ist, und nicht ‚monetäre Gründe‘!😌
@Der Fremde:
Ich kannte die Hintergründe schon lange, da ich gewohnheitsmäßig bei von mir oft besuchten gerne ins Impressum schaue.
Deshalb habe ich mich über Geralds „Milchmädchenrechnung“ etwas gewundert, wo nichts von GmbHs und Geschäftsführer etc. stand.
Ich nehme mal an, es war Gerald nicht richtig bewusst, dass er den Eindruck von „viel Arbeit für Nüschte“ und „ich zahle eigentlich drauf“ und „ich mache das in meiner Freizeit“ erweckte.
Als verantwortlicher Geschäftsführer einer GmbH müsste er das Projekt aber einstampfen, wenn es sich nicht rentierte.
Ich weiß auch nicht, was ich davon halten soll.
Gerald hat über die Jahre wirklich tolle Arbeit geleistet, aber dass er jetzt die Umstände (siehe Impressum) nicht einfach offenlegt, das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. 😔
[…]Als verantwortlicher Geschäftsführer einer GmbH müsste er das Projekt aber einstampfen, wenn es sich nicht rentierte.[…]
Ja, genau das. #20Jahre #Herzblut
[…]Gerald hat über die Jahre wirklich tolle Arbeit geleistet, aber dass er jetzt die Umstände (siehe Impressum) nicht einfach offenlegt, das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. […]
Äh genau da steht es doch drin? Was ist daran geheim?
Soll mir etwas unterstellt werden?
@Gerald:
Ruhig Blut! Niemand will dir irgendetwas unterstellen! Natürlich ist das Impressum für jeden einsehbar, was aber offensichtlich die wenigsten/keiner gemacht hat.
Wenn jemand als Geschäftsführer einer GmbH (mit allem drum und dran) eine Seite betreibt, dann käme jedenfalls mir nicht das Wort „Ehrenamt“ in den Sinn.
Das ist ja nichts Ehrenrühriges, wenn die Seite geschäftlich betrieben wird. Den meisten Usern ist dies aber anscheinend nicht klar.
Nichts für ungut. Und nochmals Danke @Gerald für die tolle Arbeit über all die Jahre!
@Schatz:
Gerald hat das Wort ‚Ehrenamt‘ meines Wissens nicht verwendet, das war bloß meine Vermutung.
Ich für meine Person nehme Gerald das „Motiv: Herzblut“ jedenfalls zu 100% ab und hoffe, dass er in der einen oder anderen Form für das TO-Fans-Projekt weiter kämpft!!!
@Der Fremde:
Du hast Recht. Gerald hat das Wort natürlich nicht verwendet. Einige User hatten aber Vermutungen in diese Richtung, die von Gerald nicht kommentiert, richtiggestellt oder eingeordnet wurden. Der Anschein der Ehrenamtlichkeit blieb also im Raum.
Und ich verstehe wirklich nicht, warum @Gerald das nicht richtig gestellt hat.
@Franky hat z.B. ganz direkt gefragt:
„Weiß jemand, ob das sein „Brotjob“ ist oder ob er das „ehrenamtlich“ aus Spaß an der Freude macht?“
Da hätte Gerald doch ganz klar antworten können.
Was das Motiv „Herzblut“ angeht, das nehme ich ihm auch ab. Aber es ist doch kein Widerspruch zwischen (bezahlter) Arbeit und Arbeit mit „Herzblut“. Meine bezahlten, beruflichen Projekte waren/sind auch immer Herzblutprojekte!
Ich möchte erneut vorschlagen, einen Thread zu öffnen für jene, die sich rund um den Tatort auch mal off-topic austauschen möchten.
@Imki:
Ja, das wäre m.E. DIE Lösung: rund um den aktuellen TO nur über eine kurze Zeitspanne Kommentare möglich.
Plus: für alles, das darüber hinausgeht, in einem (neuen) ‚Chat-Thread‘ Möglichkeit des ‚lebendigen Diskutierens‘, wie wir es bisher auf den Seiten der aktuellen Folgen (manchmal ‚im Übermaß‘, wenn > 300 ungelöschte Kommentare aufscheinten😔) taten. Das würde m.E. uns – die ‚DISKUTIER-FRAKTION'(😘) – zufrieden stellen!
@Der Fremde:
Das wäre wahrscheinlich eine gute Lösung, wenn es in erster Linie darum ginge, die direkten Filmbewertungen zu „entschlacken“. Aber ich verstehe @Gerald so, dass es ihm um die schiere Masse an Kommentaren geht, die ihm über den Kopf wächst.
Einen „Diskutier-Thread“ müsste er ja auch moderieren. Da wäre also für @Gerald NICHTS gewonnen.
Und seine Aussage oben finde ich eindeutig.
„Zurück zu dem, wofür wir hier sind“.
Da ist nix mit wild weiterdiskutieren oder von Hölzken auf Stöckchen kommen.
Da ist „back to the roots“.
Pure Filmbesprechung, sonst nix. In dem MOMENT. Nicht morgen oder übermorgen oder in zwei Wochen. Filmbesprechung in einem definierten Zeitfenster (Sonntag 19 Uhr bis Montag 10 Uhr), dann schließt sich das Türchen …
@Imki:
Ich denke, es geht @Gerald nicht darum, Posts an andere Stellen zu verschieben. Ihm sind die Kommentare schlicht zu viel.
@Gerald schreibt oben:
„Zurück zu dem, wofür wir hier sind: Gemeinsam Tatort schauen. Gemeinsam drüber reden. In dem Moment.“
Ich finde, das ist deutlich.
Das heißt Tatort-Besprechung pur und das zeitnah und zackig.
Das heißt:
Überflüssig und NICHT „wofür wir hier sind“:
Off-topic-Gespräche und Frotzeleien.
Tagelange Diskussionen über den Film, einzelne Szenen etc.
Stattdessen:
Film kucken.
Zeitnah (!) Meinung schreiben.
Evtl. noch die eine oder andere kurze Diskussion bei denen, die sich das zeitlich am Sonntagabend oder Montag in der Frühe erlauben können.
Was dir erst am nächsten Tag nach 10 Uhr einfällt? Pech gehabt. Dann ist der „Moment“ halt vorbei.
Auch die User, die erst später dazu kommen und sich am nächsten Tag oder im Laufe der Woche den Tatort aus der Mediathek anschauen, sind damit außen vor. Sie können dann noch die Kommentare der anderen lesen, und dürfen sich ihren Teil zum Tatort denken.
Ich verstehe, dass @Gerald die vielen Kommentare viel/zu viel werden (können). Und da sind ja noch etliche Kommentare, die wir gar nicht zu sehen bekommen, weil Gerald sie vorher dankenswerterweise löscht.
Hunderte Kommentare zu einem Tatort – Ist das der Fluch des Erfolges?
Ich bin gespannt, wie sich das alles weiterentwickelt.
@Schatz:
Ja, das ist wohl die ‚Stoßrichtung‘ von Gerald.
Ich bin aber insofern ein positiv denkender Mensch, als ich finde, dass die ‚SELBSTREINIGUNG‘ innerhalb der ‚Diskutier-Fraktion‘ aus meiner Sicht hier immer recht gut gepasst hat und daher m.E. keine allzu zeitaufwändige Moderation für einen ‚Chat-Thread‘ erforderlich wäre!😇
(Die primitiven Kommentare wg. unnützer Fernsehgebühren und mit Fäkal-Ausdrücken für die aktuelle Folge würden wohl entfallen!)
Einen Versuch ist es wert. Ob es den gewünschten Effekt hat, wage ich zu bezweifeln. Ich kann mir vorstellen, dass der viele Müll, der hereinkommt, frustrierend ist. Eigentlich müsstest du eine Schmutzzulage bekommen. „Das Weltall und die Dummheit der Menschen sind unendlich. Beim Weltall bin ich mir da nicht so sicher“ (Albert Einstein). Allgemeine Normen haben hre Gültigkeit verloren, Die Großen machen es vor (da denke ich nicht nur an Trump), die kleinen machen es nach.
Es wäre schade, wenn du das Handtuch werfen würdest, ich könnte es aber verstehen.
Lustigerweise kommentieren hier gerade die derzeitigen „TOP Drei“ Kommentatoren (Der Fremde, Imki, Meinereiner) und Platz 7 (I.Mirk) über @Geralds „Notbremseversuch“ wegen zu vieler Kommentare …
Kannse dir nich ausdenken! 🥳🤪🥳
Das wundert mich nicht, uns liegt die Sache halt am Herzen.
Und: wir waren wohl auch ein bisschen wie übermütige Jugendliche, welche die Grenze des Erlaubten ausloteten (m.E.) … 😔
Nun… ich hab lange überlegt, wie ich das jetzt am besten und vor allem sachlichsten formuliere…
Zunächst – unterirdische Beschimpfungen, Fäkalsprache, persönliche Beleidigungen etc. haben in einem einem wie auch immer gearteten Chatforum absolut nichts zu suchen. Punkt.
Drohanrufe – sind strafbar, sollten m.E. sofort zur Anzeige gebracht werden und machen mich unglaublich wütend und fassungslos!!! Ausrufezeichen!!!!!
Und schließlich – „vom Hölzchen auf’s Stöckchen“ kommen, wie unser @Schatz so nett sagte… so gestalten sich lebhafte Diskussionen unter Interessierten nun mal… im Netz wie in „real life“.
„Herumalbern“??? Immer noch netter als sich gegenseitig beschimpfen und herunterputzen!!!
Oder nicht?
Ihr Lieben, ich melde mich nochmal kurz zu Wort, weil…
ich war selbst mal Co-Moderatorin in einem Fan-Forum. Es ging damals um eine Weltklasse-Band, die leider schon lange nicht mehr existiert.
Wie auch immer, der „Chef-Moderator“ hatte seinerzeit langjährigen Usern so etwas wie eine „Untervollmacht“ erteilt. Man wurde als Co-Moderator freigeschaltet und bekam einen bestimmten Bereich zugewiesen, auf den nan dann ein Auge hatte, Haßkommentare entfernen und zu Mäßigung aufrufen durfte.
Ich weiß nicht, ob das TO-Fan-Forum diese Möglichkeit bietet… könnte @Gerald aber vielleicht entlasten und trotzdem eine lebendige Diskussionskultur ermöglichen.
Bitte um Rückmeldung!
Hallo zusammen,
es ist natürlich ein Problem, dass uns alle angeht. Ich habe dazu 2 Vorschläge:
1. Ich würde einen Verhaltenskodex anbringen, da wo man seinen Kommentar abschickt. Das könnte davon abhalten, unschöne Formulierungen zu verwenden.
2. Ich würde an alle appellieren, sich in Sachen Quantität zurück zu halten. Mit 1 bis 3 Kommentaren pro Film sollte man doch auskommen. Beispielsweise gibt es Kommentatoren, die beim Tatort „Weil sie böse sind“ 20 Kommentare abgesetzt haben. (Diejenigen wissen, wer gemeint ist) Muss das sein?
Gleichzeitig ist es natürlich ungut, einen Kommentator zu beschneiden. Ich appelliere an eine freiwillige Selbstkontrolle.
Das Vorhaben, die Kommentare zeitlich zu begrenzen, kann helfen.
Ich meinte natürlich den Tatort „Das Böse in dir“ 😉
@HerrBert: Danke, das ist ein sehr konstuktiever Vorschlag.
Und, ich bin auch bei @Der Fremde… einen einzigen off-topic-Chat zu moderieren, dürfte für @Gerald vielleicht einfacher sein.
@HerrBert:
Ja, da wir jetzt wissen, dass die (zu große) Anzahl an Kommentaren zu den einzelnen Krimi-Folgen ein Problem für u.a. @Gerald darstellt, werde ich mich natürlich in Zukunft diesbezüglich beschränken, das kann ich für meine Person zusagen.😌
Dass die Zahl an Kommentaren ein Problem darstellt, war mir bisher nicht so bewusst. Schließlich wird ja sogar schon einige Zeit von der TO-Redaktion ein RANKING der sog. ‚Top-Kommentatoren‘ mit den MEISTEN POSTINGS geführt. Daraus war für mich nicht zu schließen, dass der Führende in diesem Ranking besonders ‚verwerflich‘ handeln würde.
😏😇
Aber okay, wie ich schon weiter oben schrieb: Ich (und ein paar andere) haben es vermutlich diesbezüglich etwas übertrieben. Ich entschuldige mich bei allen, denen das nicht gefallen hat!😔
Vielleicht gelingt es ja, in Zukunft einen ‚Diskutier-Chat‘ (natürlich schon mit Bezug zu den TO- bzw. PR-Folgen) zu etablieren. Das wäre aus meiner Sicht sehr schön. Wenn nicht, werde ich – wie immer – versuchen, aus den gegebenen Voraussetzungen das Beste zu machen!😌
@Imki, @DerFremde, @Schatz, @HerrBert & @I.Mirk:
Ich denke, dass in einem Chat Jeder und Jede so oft und so viel von sich geben dürfen sollte wie er/sie will, sofern es nicht gegen die“guten Sitten“ verstößt und nicht allzusehr am jewiligen Thema vorbei vorbei geht. Alles andere wäre eine Einschränkung der persönlichen Freiheit. Eine FSK ist daher sowieso das Fundament jeder Kommunikation.
Zu @Geralds Arbeit als Moderator.
Weiß jemand, ob das sein „Brotjob“ ist oder ob er das „ehrenamtlich“ aus Spaß an der Freude macht?
Wenn „Brotjob“ bekommt er hoffentlich auch ein angemessenes Gehalt für, sicherlich, einen Haufen Arbeit.
Wenn „ehrenamtlich“ na dann auf jeden Fall „alle 80“.
@Franky
Ich weiß zwar nichts Genaueres, aber ‚hauptberuflich‘ schließe ich aus. Ich vermute mal, ‚ehrenamtlich‘ oder ‚geringfügiger Aufwandersatz‘; aber eher vermute ich Ersteres. Dafür gebührt ihm m.E. großer Dank (👏) und wertschätzender Umgangston!
@Franky und @Der Fremde:
Manchmal hilft ein Blick ins Impressum.
Gerald ist u.a. Geschäftsführer der Adbyte GmbH Münster. In deren Portfolio steht die Tatort-Seite an erster Stelle.
Unter der gleichen Adresse gibt es noch die Encaro GmbH Münster. Auch dort ist Gerald Geschäftsführer.
Zum Tätigkeitsinhalt der beiden GmbHs hilft eine einfache Frage an Tante Google weiter.
@Schatz:
Danke für deine Hinweise (auch zusammen mit
‚Tante Google‘).
Bei den Firmen taucht dann auch der Name der netten Sabine (Pofalla) wieder auf, welche ja früher auch an dieser Fan-Seite mitwirkte.
@Der Fremde:
Ja, Sabine war früher Geschäftsführerin der Adbyte GmbH. Jetzt arbeitet sie als Steuerberaterin.
Ich bin schon vor einer langen Weile ausgestiegen. Tatort-fans verkam immer mehr zu Tatort-Hassern. Das war mir dann doch auf einmal zu viel. Trotzdem weiterhin vielen Dank für den Service und viel Erfolg!😠
Die eingeschränkte Kommentierfunktion So 19 Uhr bis Mo 10 Uhr ist für mich ok. Freue mich weiterhin auf die Kommentare!🤓
@Adabei:
Ich freu‘ mich auch!🤓
(Ich hoffe, dass @Gerald weiterhin Lust + Zeit hat und wir ihn nicht zu sehr vergrämt haben😌)
1.) @Gerald – ich finde es nachvollziehbar das du hier mal etwas resoluter einschreitest, denn die „feindliche Übernahme“ (Börsen-Slang), also das andere das Sagen am eigenen Betrieb übernehmen wollen, stand ja schon kurz vor der Tür. Das manche Leute nun plötzlich sogar einen Platz als Co-Moderatoren anbieten, aber dann auch zusätzlich einen Chat zum Plaudern verlangen, bestärkt meine Annahme, das diese eben auch weiterhin den Dirigentenstock nicht aus der Hand geben wollen. Dabei wäre die Lösung doch recht einfach.
Zeigt etwas Eigeninitiative – macht eure eigene „Tatort What´s-App-Gruppe“ auf – dort könnt ihr euch ausgelassen über Mettbrötchen, das Wetter und sonstiges unterhalten.
2.) Meine Info das die Seite im Schnitt ca. 90.000 Aufrufe im Monat hat (ergibt im Jahr somit etwas über 1 Million) liegt meilenweit entfernt, von den von dir genannten und kostendeckenden min. 66 Millionen Bannereinblendungen. Daher sind oft genannte Aussagen (zur eigenen Verteidigung) wie:
„mehr Kommentare=mehr Aufrufe=mehr Werbeeinnahmen“ in diesem Zusammenhang nahezu lächerlich.
Das einzige was bleibt ist die Mehrarbeit.
3.) In der neuen Regelung sehe ich einen großen Vorteil – vor Allem beim Punkt Übersichtlichkeit/gleiches Stimmrecht. 1 User schreibt 1 Kommentar und das bleibt 1 Meinung zu der jeweiligen Folge und wird nicht mehr eine Woche lang von 20 weiteren Kommentaren dazu bis hin zur Unkenntlichkeit zerpflückt und verbogen. Ein „normaler“ User wird also in Zukunft 4-6 Beiträge im Monat schreiben. Mit rund 20 landest du ja derzeit sogar schon in den TopTen. Auswüchse wie 133 Kommentaren in 30 Tagen wird es wohl nicht mehr geben. Nicht funktionierende Selbstreflexion und Selbstbeherrschung weichen hier notgedrungen der Holzhammermethode.
4.) @Gerald – eine Sache wird durch die Sperre leider total übersehen. Wir haben laufend Wiederholungen in den dritten Programmen. Viele alte Sendungen haben in den 2000er Jahren nur rund 5-6 Kommentare bekommen und manche sehen sie vielleicht zum jetzigen Zeitpunkt auch erst das erste Mal. Hier würde eine Auffrischung, Ergänzung oder Empfehlung so mancher alten Folge auch weiterhin „gut tun“. Mein Vorschlag bzw. meine Bitte – wenn möglich diese Folgen auch am Sendetag für 12-24 Stunden kurz wieder frei schalten.
@Manne:
Sie sind schon bei Pkt. 1., Satz 1 der Community-Regeln durchgefallen: „Wir pflegen einen RESPEKTVOLLEN UMGANG miteinander“.
Weitere Replik dazu ersparen ich mir. Die (Gegen-)Argumente sind hinlänglich bekannt.😏
Das Thema lautet: „Wir müssen reden … „
und deshalb steht darüber meine Meinung zur Sache – eigentlich gedacht @Gerald,
@DerFremde – auch wenn mein Statement bei Ihnen durchgefallen ist. Wie wäre es mit etwas mehr Zurückhaltung, sich nicht in alles einmischen zu müssen und mal etwas mehr Toleranz zu zeigen. Das ist ja gerade das Gebot der Stunde … und auch das gehört zur Regel: „Wir pflegen einen Respektvollen Umgang“
Übrigens – Sie beschreiben sich ja SELBST weiter oben mit: „wir waren wohl auch ein bisschen wie ÜBERMÜTIGE JUGENDLICHE, welche die GRENZE DES ERLAUBTEN ausloteten“.
Eine erste Einsicht. Ich hatte gehofft diese hat Bestand. 😎
Ja, verstehe ich.
ABER es wäre vielleicht besser, die sinnlosen Vorabkommentare „das schau ich mir nicht an bla bla..“ aussen vor zu lassen, also Kommentare erst ab 22:40 aber dafür Montag bis 13 Uhr, dann können auch Bürohengste in der Mittagspause noch in Ruhe einen wohlüberlegten Kommentar abgeben. 😉
Leider ist die Entwicklung so,ob sie mir gefällt oder nicht.Habe mich aus gleichen Gründen aus einigen Foren verabschiedet.
Die Idee ist gut.Einfach nochmal von vorne.Weil abschalten wäre nicht fair den sich ordentlich verhaltenden gegenüber.
Hoffen wir ,dass es klappt!😉
Für mich ergibt sich Folgendes:
An dem finanziellen Aspekt kann die Community, realistisch betrachtet, nichts ändern. Die Arbeitsbelastung ist der Pferdefuß. Die notwendige Sichtung und Aussortierung der Kommentare frisst eine Unmenge Zeit, ist aber notwendig, weil Gerald ansonsten juristisch in Teufels Küche kommen kann. Appelle prallen bei Quertreibern ohnehin ab; das haben bisherige Aktionen gezeigt. Eine Öffnung des Portals, bei dem alle Zugang haben, ist unter gegenwärtigen Umständen, kontraproduktiv. Einige Wenige verstehen Freiheit nicht im Kant´schen Sinne, sondern als Freibrief, ihr verkorkstes Ego auszutoben. Deshalb mein Vorschlag:
Das Forum ist nur noch für Mitglieder möglich. Mitglied kann jeder werden, der sich in geeigneter Form verpflichtet, die bereits bestehenden Standards zu akzeptieren und die Regeln einzuhalten. Zugang ist nur über ein Passwort möglich. Lesen können alle, kommentieren nur Mitglieder. Dadurch dürfte sich der Arbeitsaufwand für Gerald erheblich minimieren. Denkbar wäre dann noch, dass Mitglieder, wenn sie wollen, ihre Adresse (auf einem geschützten) Teil preisgeben. Dann könnten sie ihrer Kommunikationslust nach Herzen frönen, indem sie unabhängig vom Forum miteinander in Kontakt treten. Im veröffentlichten Teil liegt dann der Schwerpunkt auf den Tatort und damit verbundenen Aspekten. Dann wäre auch eine zeitliche Begrenzung möglich.
Für bisher engagierte User dürfte es eine kleine Mühe sein, sich anzumelden. Labertanten und Meckeronkels bleiben so außen vor. Wie groß Geralds (einmaliger?) Mehraufwand wäre, vermag ich natürlich nicht einzuschätzen.
Das ist mein Angebot zur Diskussion. Gerald hat ohnehin die letzte Entscheidung.
@Gerald:
Einen kleinen Verbesserungsvorschlag möchte ich noch machen:
Bitte um Abschaffung des RANKING der sog. ‚TOP-KOMMENTATOR:INNEN‘, gereiht nach der Zahl der Kommentare.
Dies erweckte den – offenbar falschen! – Eindruck, dass von Redaktions-Seite möglichst viele Kommentare der einzelnen User:innen gewünscht seien!🧐
Hab noch nie was kommentiert, schau aber regelmäßig rein aufgrund der Datenbank, was gestern war und was die Woche noch so kommt, beide Seiten sind auch als Lesezeichen bei mir hinterlegt.
Danke jedenfalls für die tolle Seite, weiter so!
Lieber Gerald, egal was die anderen alle mosern. Ich finde deine Seite famos – und bitte bitte weiter so die nächsten 20 Jahre. Das ist eine ganz fantastische Sache – bin seid einigen Jahren hier dabei und finde deine Arbeit unglaublich super. Bitte weiter so
😀
Da ab morgen in diesem TO-Forum ja eine ’neue Zeitrechnung‘ beginnt, möchte ich mich zum Abschluss der ‚bisherigen Zeitrechnung‘ bei allen Beteiligten für die letzten Jahre hier bedanken, insbes. bei @Gerald (der mit Abstand die meiste Arbeit mit dem Forum hatte) sowie bei meinen Mitstreitern für eine ‚lebendige Diskussion‘. Es hat mir immer viel Freude mit euch gemacht!!!😘
(Schauen wir, was die Zukunft bringt!)
@Der Fremde: Ich bedanke mich für die netten Worte und schließe mich an!!! 🙂
Auch ich freue mich darauf, Euch bald hier wieder zu treffen!!!
Heiter immer weiter, schauen ma mal.
Btw ich weiß ja nicht was da für “ server“ vorgehalten werden, aber 6k€ pro Jahr halte ich für mehr als „sagenumwoben“ nen 1gbit server mit unllimmited traffic closet vlt 30€ , wenn wir jetzt mal davon ausgehen, das der Betreiber Connections hat…. 6k I..Jahr kannste Mir nicht erzählen, ich lach dann später,wenn die addrevenue reinkommst undan “ mühsam“ Einzel, gar 100 Kommentare freischaltet, ernsthaft…?!
Und ja alles falsch geschrieben, ich lade jeden mal zum googeln für Webspace ein….
Ganz egal, wer hier welches Wissen oder welche Erfahrungen hat, wie schlau oder weniger schlau er ist – entscheidend ist, was Gerald als der Betreiber und Eigentümer macht und entscheidet. Im übrigen sehe ich keinen Grund, an Geralds Aussagen zu zweifeln.
Möglich. Ich kommentiere nicht mehr, ich möchte ja niemanden den „Aufwand“ zumuten und verlängere meine Aktivitäten auf x da ist die Diskussion eh lebhafter, also für mich keine „Serverkosten“ mehr mkay, schade um das Archiv. Apropos bei 6k Jahres Kosten würde ich als Seitenbetreiber die Sache mal auf für mobile Endgeräte optimieren ( falls das in der kurzen Zeit bekomm kommi Freischalten noch geht ( klar Wieder 6k mehr) und so halt so
Vielen Dank für die vielen Meinungen dazu. Ich werde mich in den kommenden Tagen damit beschäftigten.
Besten Gruß
Gerald
@Gerald:
Ohne für unsere Community jetzt ein ‚Loblied‘ zu singen: anlässlich des gestrigen Polizeirufs war m.E. schon zu sehen, dass auch die ‚Vielschreiber‘ die Zeichen der Zeit erkannt haben, wir sind also offenbar doch LERNFÄHIG …👍
Ich nutze die Seite gerne um mich über alte Tatort Folgen zu informieren oder überhaupt mal wieder zu schauen, was es schon so alles gab :-) und ehrlich: Die Kommentare habe ich bisher nie gelesen und ich habe hier auch nie kommentiert. Mich interessiert nicht, was andere Zuschauer von einem Film halten. Da mache ich mir dann gerne selber einen Eindruck. Ich gehe gedanklich mit Dir: ja, die Kommentare im Netz werden immer unsachlicher, sind zum Teil nur noch unqualifiziert, unhöflich und unnötig. Mir würde die Seite auch weiter Freude bereiten, auch ohne Kommentare.
Danke für die Mühen und die Zeit!
Grenzen zu setzen ist verständlich und anstelle dies zu kritisieren oder zu bemängeln, könnten sich ja Menschen zur Mitarbeit finden. Oder es einfach akzeptieren!
Ich hätte auf jeden Fall keinen Nerv, all die Kommentare zu lesen!
Hi, ich bin nun zum ersten Mal zu Gast und ohne dieses Forum zu kennen, sehr erfreut, dass es überhaupt solch eine Austauschbörse zu einer spannenden Krimi-Reihe gibt.
Umso erstaunter bin ich aber auch über die Bemerkungen zu dem rhetorischen Klima, das sich sehr geändert haben soll.
Zu woker Zeitgeist ? Zu rechts ? Zu links ?
Ich habe eine gänzlich ideologiefreie Frage: Wer erschoss zum Ende der Folge „Schmerz“ vom 22.02.26 den Militärführer Petkovic?
Vielen Dank
Klaus
Schauen Sie zu Ihrer Frage die Folge „Schmerz“ betreffend gerne in die entsprechenden Kommentare zu ebendieser Episode.
Ich verstehe die Beweggründe und bewundere solche Arbeit, die auch vom Bemühen geprägt ist, den Wildwuchs im Internet nicht ausufern zu lassen. Für mich hat dieses „Hobbyprojekt“ auch keinerlei Zusammenhang mit irgendwelchen Geschäftsführertätigkeiten in irgendwelchen Firmen. Es ist ein Angebot und nur der Anbieter, Sie lieber Gerald, entscheiden über die Art des Angebotes. Machen Sie das, was Ihre Zeit und Kraft zulässt! Danke für die Arbeit und die klaren Worte.
Hallo Gerald,
hatte mich schon mal per Mail ehrenamtlich und unentgeltlich als Co-Moderator angeboten.
Gibt doch sicher sowas wie Moderatoren, neben dem Admin mit eingeschränkten Rechten, ähnlich wie auf Facebook, das würde vielleicht helfen und Dich unterstützen. Es gibt sicher noch mehr, die helfen würden, da bin ich mir sicher.
Vielleicht denkst Du mal darüber nach.
Wäre echt schade, wenn das Forum hier sterben müsste.
Ganz liebe Grüße,
Bina
Hallo Bina,
vielen Dank für dein erneutes Angebot und deine Treue zum Forum.
Meine Antwort auf deine Mail ist leider wohl im Spam gelandet, das tut mir leid.
Ich muss dein Angebot aber dennoch ablehnen – und das aus Überzeugung: Gute Arbeit verdient faire Bezahlung, und solange die Einnahmensituation des Forums das nicht hergibt, möchte ich niemandem zumuten, seine Zeit und Energie unentgeltlich einzubringen. Das gilt auch und gerade für engagierte Menschen wie dich.
Herzliche Grüße,
Gerald
Sorry, Gerald, ich weiß, es ist hier dein Reich, du machst, was du möchtest. Ich habe aber keinen Bock, jeden einzelnen Kommentar mit „Spoiler“ zu beginnen, und mich schlecht zu fühlen, wenn ich es vergesse.
Diese kleine, aber feine Community hat mir jahrelang echt Spaß gemacht. Wie lange bin ich hier? Zehn Jahre vielleicht?
Ich habe das kurze Zeitfenster, in dem man kommentieren darf, noch, akzeptiert. Aber, diese Spoiler-Geschichte macht mich krank. Vielleicht bin ich zu empfindlich, ja, aber deisen Stress brauch ich nicht. Ich bin dir nicht böse, das ist OK, ich bin nur Gast hier, klar, es macht so aber keinen Spaß mehr.
@Attila:
Warte doch mal ab, wie es sich hier weiter entwickelt!
Das Thema mit den vielen #SPOILER-Anmerkungen war – glaub‘ ich – ein spezielles ‚Problem‘ beim letztwöchigen TO aus Dortmund (weil dort einige Handlungsstränge relativ unübersichtlich waren, und daher von vielen Kommentator:innen im Forum näher erläutert wurden).
Ich würde an Ihrer/Deiner Stelle wegen so einem eher ‚Einzelfall‘ noch nicht das Handtuch schmeißen …😏
Ich werfe es auch!
Ja, das stimmt!
Die neue Regelung hat also bewirkt, dass sich die Kommentare auf ca. gut 30 von ca. 20 Schreibern reduziert haben…
Wenn das das Ziel war… OK!
Hallo Gerald und zunächst ein dickes „Dankeschön“ für dein Engagement der letzten Jahre ⭐⭐⭐
Ich betreibe eine Website (mit höchst überschaubarem Besuchervolumen😉) und adminstriere mehrere FB Gruppen. Ja, der Umgangston in Social Media (und der damit verbundenen Anonymität) hat an Agressivität zugelegt. Das musst du hier nicht tolerieren. Ich tue es auch nicht.
Du erliegst dem Wachstum deines Erfolges, aber eine alleinige Moderation mehrerer tausend User ist wie Aufsicht im Fussballstadion mit einer Person. Ein oder mehrere performante Server, dein Zeitaufwand und alle administrative Kosten stehen in keinem gesunden Verhältnis zu den Einnahmen. Wenn du nicht unabhängig wohlhabend bist, zeigt dir die G&V die Realität.
Ich weiss nicht, ob dir irgendeine Zugriffsbegrenzung hier eine nennenswerte Besserung in Kosten und Aufwand bescheren wird. Co-Moderatoren können dir persönliche Zeit einsparen – das müssen aber dann auch Menschen sein, denen du ein Vertrauen aussprechen kannst. Irgendwelche Besucher von tf? Eher nicht – wir suchen und finden unsere Co-Mods und Admins immer im persönlichen Umfeld.
Ich würde tf vermissen, wie viele andere hier auch.
Aber du musst das für dich entscheiden, nicht für mich und uns oder das schnöde Internet.
Bleib sicher, gesund und viele Grüße aus Herne.