Zurück zu den Wurzeln
Liebe Tatort-Fan-Familie,
tatort-fans.de besteht seit dem Jahr 2007 und ist damals als Tatort-Folgenbeschreibungsarchiv gestartet worden. Im Laufe der Jahre kamen diverse Überarbeitungen, Bilderarchive, Trailer und Kategorieseiten hinzu. Wir konnten immer mehr Inhalte rund um den Tatort zusammentragen.
Alles basierte dabei auf dem Grundgedanken, der Tatort-Fan-Familie eine Plattform zu bieten, auf der auch über das Für und Wider der ausgestrahlten Folgen ausgetauscht werden kann – wie es in Familien üblich ist –, und in der auch mal hitzig diskutiert werden kann, aber niemals herablassend, beleidigend oder abwertend. Wenn eine Folge wiederholt wird (ca. 10 Tatort-Folgen werden jede Woche in einem der dritten Programme erneut ausgestrahlt), sollen interessierte Mitglieder der Tatort-Fan-Familie schnell eine Meinung aus der Fan-Perspektive bekommen können, unabhängig von der Meinung der Redaktion.
Zu meinem Bedauern scheint der aktuelle Zeitgeist von Empörung geprägt zu sein. Der Meme „Anzeige ist raus“ breitet sich auch innerhalb der Tatort-Fan-Familie aus. Dadurch gerät der oben genannte Grundgedanke immer weiter ins Hintertreffen und persönliche Fehden sowie politische Diskussionen nehmen Raum ein, der auf tatort-fans.de einfach falsch aufgehoben ist. Das ist nicht unser Community-Ziel.
Bitte besinnen wir uns wieder auf die Grundgedanken. Es kann nicht das Ziel sein, die Kommentarfunktion abzuschaffen oder zu verstecken, wozu sich viele andere Redaktionen leider gezwungen sahen.
Danke fürs Lesen
Euer Gerald
31 Meinungen zum Zurück zu den Wurzeln
+1
@Gerald („Der Meme `Anzeige ist raus´ breitet sich auch innerhalb der Tatort-Fan-Familie aus“):
Bin d´accord mit Ihrer (Deiner) im og. Artikel beschriebenen „Nettiquette“. Ich unterschreibe insbes. den „Grundgedanken, der Tatort-Fan-Familie eine Plattform zu bieten, auf der auch über das Für und Wider der ausgestrahlten Folgen ausgetauscht werden kann – wie es in Familien üblich ist – und in der auch mal hitzig diskutiert werden kann“ (m.E. sehr treffend formuliert!)
Aber waren die Kommentare bzw. Meinungsäußerungen der letzten Wochen wirklich so krass, dass (sachlich fundierte) Anzeigen erfolgt sind? Wenn ja, werden die Angezeigten von Ihnen (Dir) darüber informiert?
Bin selbst Jurist und habe in den Kommentaren der letzten Wochen/Monate eigentlich keinen in Erinnerung, der eine (Erfolg versprechende) strafrechtliche Anzeige nach sich ziehen könnte (vielleicht eine Anzeige nach Gleichbehandlungsgesetz od. Ähnlichem, das vielleicht).
Das war früher doch schon um einiges ärger, oder irre ich mich?
Abschließend möchte ich betonen, wie gut ich das Tatort-Fans-Forum finde. In den letzten Wochen hat einmal ein User oder eine Userin formuliert: „Wenn es dieses Forum nicht schon gäbe. müsste man es erfinden!“ Dieser Ausspruch hat meine 100%-ige Zustimmung!!!
oh ja, leider ist es richtig, dass diese Plattform in der letzten Zeit oft missbraucht wurde.
Hoffentlich wird der Aufruf hier gelesen – und auch beherzigt.
Das sind richtige Worte zur richtigen Zeit. Hoffen wir, dass Geralds Zeilen von allen gelesen, verstanden und vor allem beherzigt werden. Mir fällt es zugegebenermaßen schwer, bei verbalen Schlägen unterhalb der Gürtellinie nicht mit gleicher Münze zurückzuzahlen. Es ist schon richtig, im Interesse eines angenehmen Klimas auf dieser Plattform erst einmal durchzuatmen und zu überlegen, ob eine scharfe Gegenreaktion unbedingt notwendig ist. Ich kann Gerald und Daniel nur ermuntern, weiterhin auf Ausrutscher und Entgleisungen konsequent und, soweit das möglich ist, schnell zu reagieren.
Zum Thema „politische Diskussionen“ würde ich differenzieren: in einem „normalen“ TO haben diese nichts zu suchen, keine Frage!
In einem TO wie der letzten Berliner Doppel-Folge „Nichts als die Wahrheit“ war allerdings der gesamte Plot auf Politik (und einem angeblich existierenden rechten Netzwerk) aufgebaut. Wenn man hier also über den Inhalt des gesendeten TO diskutieren will und darf, kommt man bei einem TO mit politischem Thema nicht um Politik herum (meiner Ansicht nach). ;-)
Das mag ja alles schön & gut & richtig sein, aber niemand kann bestreiten, daß die Politisierung bzw. Meinungsmache (auch unterschwellig) sowohl beim TO als auch PR in den letzten Monaten/Jahren ja wohl eindeutig von den Sendeanstalten ausging und -geht und sich somit zwangsläufig auf die Kommentiererei auswirkt, oder?
Lasse mich gerne eines Besseren belehren …
Tatort und Polizeiruf spielen in der gesellschaftlichen Gegenwart der Bundesrepublik Deutschland. Diese Gegenwart ist durch gesellschaftliche Konventionen und politische Rahmenbedingungen definiert. Die Filme nehmen in vielfältiger Weise darauf Bezug. Das Gesellschaftliche und Politische aus einer Diskussion über einen Film auszublenden, ist daher so sinnfrei, als würde man sagen: „Heute widmen wir uns der Bruchrechnung, vermeiden aber die Zahlen 3, 5 und 7.“
Auf einem anderen Blatt steht der Ton, in dem hier zuweilen diskutiert wird. Früher war ich eher der Meinung, man sollte einfach alles stehen lassen und jedem User so die Chance geben, sich maximal selbst zu blamieren und ins Abseits zu stellen. Inzwischen finde ich auch, dass die Moderation gut daran tut, auf den Ton zu achten und entsprechend einzugreifen. Danke dafür.
push
Bei Kritiken über den Tatort lassen sich manchmal politische Ansichten nicht vermeiden, wie schon erwähnt wurde. Nur sollten die Äußerungen -wie Gerald schrieb- nicht herablassend, abwertend oder beleidigend sein! Trotzdem kann man seine Meinung und auch harte Kritik weiter äußern, aber in einem vernünftigen Ton! Beim Schreiben einer Kritik sollte man sich immer vorstellen, daß man das mit einem Anderen bespricht, sozusagen Auge in Auge, und die Familie hört mit. Da wäre Jeder von uns zurückhaltender mit wüsten Äußerungen!
Ich finde also, daß man nur in ganz krassen Fällen Statements auf dieser Plattform löscht.
Gerald,
es tut mir leid, aber dieser Post hat, meiner Meinung nach, keinen Sinn. Es sind einerseits nicht die Stammitglieder dieser, übrigens kleiner, Community, die regelmäßig Probleme verursachen, und diejenigen, die nach einem Tatort sich so äußern, wie sie sich nocht äußern sollten, lesen diesen Beitrag nicht.
Andereseits, und ich gebe hier Dem Fremden vollständig recht: die Thematik des Tatorts ist oft ziemlich politisch. Nicht alle, aber viele Folgen sind ohne Politik schwer zu bewerten. Tatort-Redaktionen nehmen seit 1970 ganz bewusst wichtige, manchmal stark bestrittene gesellschaftlichen Themen.
Klar, man sollte hier nicht darüber diskutieren, ob zum Beispiel die Flüchtlingspolitik der aktuellen Regierung richtig ist oder nicht. Darüber aber, ob die Flüchtligssituation im Tatort richtig dargestellt wird, warum nicht? Und das ist schon politisch… Und das gleiche gilt für viele andere Themen, z.B. Braunkohleabbau (die letzte Kölner Folge vor einigen Wochen).
Hallo zusammen, hallo Gerald,
herzlichen Dank für Dein Statement, Gerald, das aus meiner Sicht a) wichtig ist, b) überfällig war und c) hoffentlich auch notwendige Veränderungen nach sich zieht.
Ich bin noch vor nicht allzu langer Zeit sehr gerne hier im Forum unterwegs gewesen und habe es als interessante Austauschstätte für und von Tatort-begeisterte Menschen gesehen und auch erlebt. Doch in den letzten Monaten ist diese Plattform immer mehr in die Niederungen zwischenmenschlicher Fehden über das Anrecht auf guten Geschmack geraten. Statt einfach nur die persönliche Wahrnehmung und Bewertung von Tatortfolgen auszutauschen, wurde politisiert, „gerechthabt“, missioniert, Kommentare kommentiert und wieder kommentiert und wieder kommentiert. Und letzten Endes wurde mehr zerredet und über das jeweilige Selbstverständnis von gutem und schlechten Geschmack gestritten, als dass sich auf Basis der Liebe zum Format „Tatort“ (und „Polizeiruf 110“) echte Fans austauschen.
Schade fand ich, dass ganz lange Zeit seitens Euch als Betreiber dieser Seite nichts dagegen unternommen wurde und erst jetzt, wo das berühmte Kind bereits im Brunnen liegt, (hoffentlich) die Notbremse gezogen wird. So weit hätte es bei ein wenig intensiverer Pflege der Foren nicht kommen müssen.
Für mich war daraus die Konsequenz, dass ich mich schlichtweg nicht mehr beteiligt habe, weil ich Besseres zu tun habe, als mich von selbsternannten Wächtern des guten Geschmacks belehren zu lassen, nur weil ich eine Tatortfolge anders wahrgenommen habe, als Andere. Und jedes Mal, wenn ich mich erneut mal wieder eingeloggt habe, um z.B. nachzulesen, wie eine der seltenen von mir verpassten TO-Folgen angekommen ist, hat es mich mehr abgeschreckt.
Wenn ich mir was wünschen dürfte, dann vor allem, dass wieder zum Ursprung der Seite zurückgekehrt wird und dadurch deutlich wird, dass sich hier die echten und leidenschaftlichen Fans von TO und PR110 tummeln und nicht die Hater und Fernsehgebühren-Nörgler.
Das bedeutet in Konsequenz: deutlicheres Monitoring der Foren und der dortigen Kommentare. Aber noch wichtiger erscheint mir ein klares Bekenntnis zum Zweck der Tatort-Fan-Seite und der damit verbundenen Regeln und Etiketten. Mir ist klar, dass das personalintensiver ist, als vielleicht jetzt. Und Euch, Gerald, geht es in erster Linie – und da mache ich mir nichts vor – ums Geld verdienen… wenn auch geprägt von der Leidenschaft für den TO. Aber ich befürchte, dass ansonsten das Interesse für diese tolle Fanseite immer geringer wird.
Es wird vermutlich nicht einfach werden, die Grenze zwischen „lebhafter DISKUSSION“ und „Kommentieren von Kommentaren“ zu ziehen. ;-)
Ich persönlich bekenne mich zu meiner Vorliebe zur „lebhaften Diskussion“ (da man meiner Erfahrung nach dadurch tiefer in eine Materie vordringen kann, da spricht vielleicht auch der Jurist in mir). Eine „Diskussion“ erfolgt in einem Forum eben durch „Kommentieren von Kommentaren“ (war aber von mir nie bösartig, sondern immer ANREGEND gemeint). Sollte sich durch „Diskussionen“ im Forum mit meiner Beteiligung jemand gekränkt oder gar „abgeschreckt“ gefühlt haben, tut mir das ehrlich leid und ich entschuldige mich dafür.
Eine „Abschreckung“ früher aktiver User:innen war jedenfalls bei solchen – aus meiner Sicht „anregenden“ – Diskussionen nie meine Absicht.
Hallo liebe Tatort-Redaktion,
die Anrede „Tatort-Fan-Familie“ gefällt mir.
Ich finde es sehr gut, daß Ihr hier Klartext redet, denn auch mir missfällt der Ton vieler der Kommentare extrem.
Meistens kann man die ersten 10-20 durchscrollen, bis es langsam etwas differenzierter wird. Früher-war-alles-besser-Gejammer und GEZ-Rumgeblaffe ist unerträglich, von der Frauenfeindlichkeit ganz zu schweigen (ist meines Erachtens aber besser geworden)
Selbst wenn der Tatort mal nicht meinen Geschmack trifft, kann ich doch anerkennen, dass da viele Leute eine Menge Mühe reingesteckt haben, und eine Geschichte mit uns teilen wollen. Kann man allein dafür nicht ein bisschen Respekt aufbringen?
Und manchmal kann man seine Meinung auch einfach mal für sich behalten. Ich mag Münster nicht, na und? Ist doch schön, wenn sich andere darüber freuen, dann halte ich mich halt mal zurück. Tut nicht weh, im Gegenteil.
So, in diesem Zuge auch ein überfälliges aber ganz herzliches Danke, daß ihr euch die Mühe macht und uns diese Plattform zur Verfügung stellt! Ich schätze Tatort-Fans sehr.
Von mir gibt’s jetzt keinen ellenlangen Kommentar. Nur: Ich bin ganz deiner Meinung, Gerald, prima, dass das endlich mal ausgesprochen wurde. Und by the way: Danke danke danke für diese supertolle Seite!!
Liebe Fangemeinde ,
als langjähriges Mitglied der hier benannten “ TO Fanfamilie “ wünsche ich mir auch , daß alle Kommentare doch bitte primär “ filmbezogen “ und weniger ausschweifend egal in welche Richtungen abgegeben werden – ellenlange “ Zwiegespräche „zwischen @a und @b hin und her bzw. irgendwelche wissenschaftliche Abhandlungen über den einen oder anderen Fakt finde ich inzwischen leider sehr nervig und absolut fehl am Platz . Wie wär´s wenn man da z.B. die Anzahl der Beiträge auf ein Maximum pro Kommentator beschränken würde . Andererseits “ so´n Müll , hab nach 10 Minuten abgeschaltet “ braucht´s wirklich auch nicht .
Sinn und Zweck dieser Plattform soll doch eine objektive Bewertung der aktuellen TO bzw. PR 110 Produktion sein . Meine Kommentare schreib ich in diesem Sinne .
Habe jetzt erst die Tatortfanseite entdeckt. Freue mich , dass ich so auch Auflösung von mir nicht klar aufzuschlüsselnden Folgen finden kann.
Hallo Gerald.
Danke für deinen Post und generell das Betreiben der Seite. Ich möchte jetzt nicht weiter inhaltlich in deinen Post einsteigen, finde ihn aber sehr freundlich formuliert (woran es oftmals im Netz schnell fehlt). Eine Anrede, eine Verabschiedung, so wie es eigentlich in der Offline-Welt ja auch die Norm ist (die wir auch alle schätzen).
Das darf gerne auch immer wieder betont werden.
Liebe Grüße
Susanne
Danke für diese Seite. Ich bin regelmäßig hier und finde es wichtig, Kritik wertschätzend zu äußern, selbst, wenn eine Folge richtig schlecht war. Noch besser: Gelungenes betonen. Was ich auch schätze: Wenn lokale Besonderheiten aus den verschiedenen Städten erklärt werden, von Leuten, die sich dort auskennen.
In diesem Sinne DANKE an alle, die diese Seite kreativ und konstruktiv mitgestalten.
Zuerst einmal ein Dankeschön das es diese Seite überhaupt gibt. Sie hat mir schon oft bei der Auswahl/Entscheidung geholfen, wenn ich mir einen älteren TO aus der Mediathek am Abend anschauen wollte.
Eigentlich würden mir da ähnlich wie bei Amazon Prime oft schon ein Durchschnitt der Sterne-Bewertung weiter helfen um eine Tendenz zu erkennen wie gut der Film beim Publikum ankam.
Ein Kommentar sollte daher immer NUR die eigene Meinung zu dem Filmerlebnis aufzeigen – wer auf „Reactions“ gegenüber Andersdenkenden steht und auf eine lebhafte Diskussion aus ist, der sollte sich lieber auf You-Tube austoben. Hier gehört das nicht her!
Hallo Gerald,
habe früher hier gerne kommentiert und mitgelesen. Da der Tatort in letzter Zeit jedoch zunehmend „Haltung“ zeigt und jegliche Kritik hieran gelöscht wird, verschwende ich inzwischen keine Zeit mehr hier aktiv beizutragen. Schade, dieses Forum lebte bzw. lebt (noch) im Grunde genommen von den Kommentaren und dem regen Meinungsaustausch.
Grüße
PS: gehe natürlich davon aus, dass dieser Kommentar nicht veröffentlicht wird ;-)
@M.S.:
Siehst Du (sehen Sie) das nicht zu schwarz?
Ich finde schon, dass es hier – nach wie vor – ‚regen Meinungs-Austausch‘ gibt.
Vielen Dank, dass Sie diese Seite betreiben. Lassen Sie sich nicht ärgern. Eine Rating Funktion wäre vielleicht gut, um die besten Folgen aus Zuschauersicht filtern zu können. Bleiben Sie am Ball! Tolle Seite.
Es ist kaum möglich, der Linkspolitisierung des Tatorts im Sinne rotgrüner Ideologien unpolitisch zu begegnen. Seit langem bin ich empört über die die Umfunktionierung einer ehemals überwiegend geglückten Unterhaltungsreihe zu einem Instrument permanenter Umerziehung – zumal ich diesen ideologischen Schmäh auch noch mit bezahlen muß Ich melde mich wieder, wenn Rotgrün seine Dominanz in der Öffentlichkeit verloren hat. Das kann angesichts der völlig verqueren Ausrichtung heutiger Politik nicht mehr lange dauern. Dann wird es auch wieder völlig unpolitische Bereiche geben wie etwa den Krimi-Unterhaltungsbereich, und es werden in den Diskussionsbeiträgen auch wieder ästhetische Fragen im Vordergrund stehen..
@Gottlieb:
vielen Dank für Ihren leider ach so treffenden Kommentar! Dito!
@Gottlieb und @M.S.
Je nach politischer Grundhaltung findet jeder User die eine ode andere Äußerung als unpassend. Ich gebe Ihnen Recht: Nicht wenige Tatorte entsprechen dem Zeitgeist, der seit den 70-er Jahren vorherrscht. Für Tatort-Fans mit einer eher konservativen Position ist das oft schwer zu ertragen. (Am Rande: Auch ich emfinde die manchmal holzhammerartig vorgetragenen ideologischen Botschaften als Ärgernis.) Gerade dann ist es, finde ich, eine Herausforderung, mit Bezug auf die Handlung, aber nur so, dagegen zu halten. Resignation hilft keinem. Um es mit einem Kommunisten zu sagen: „Es setzt sich nur soviel Wahrheit durch, als wir durchzusetzen vermögen. Der Sieg der Vernunft kann nur ein Sieg der Vernünftigen sein.“ (Brecht) Oder als Volksweisheit: Wenn die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Welt.
@Thommy
Ein tolles Rating aller Folgen gab es mal bei der „Konkurrenz“ von tatort-fundus.de, aber diese von Francois Werner betriebene Seite gibt es seit einiger Zeit leider nicht mehr- weiß da jemand näheres über die Gründe?
Als Lösung für die scheinbar zunehmenden aggressiv beleidigenden Kommentare stelle ich mir vor:
In anderen Foren wird die Netiquette gleich als Erstes auf der Startseite gut sichtbar verlinkt.
Viele TO Themen provozieren massive Emotionen.
Zum Abkühlen von Emotionen braucht es meist Zeit.
Deshalb halte ich bei TO Prämieren für hilfreich, dass ein Kommentieren vllt. erst am nächsten Tag frei geschaltet wird.
Überschlafen und mehr Zeit gibt die Chance für das Zurück zu mehr fachlich kompetenter Sachlichkeit.
Liebe Redaktion dieses super-Forums, lieber Gerald, lieber Daniel,
Diese Zuschrift ist als großes Lob gedacht.
Nach einer langen Lese- und Schreib-Pause auf diesen Seiten (ich komme gleich dazu…*) und völliger Abstinenz vom Tatort-Schauen seit der Folge „Huberty’s Rache“ #1195 am 26.03.22 habe ich mich zufällig am letzten Sonntag auf die (durchaus sehenswerte) Stuttgart-Folge eingelassen, und mich danach hier wieder einmal umgesehen.
Jetzt der Hintergrund*:
Nach besagter Folge am 26.03.22 entstand auf eine sehr differenzierte Zuschrift meinerseits hin eine komplett eskalierende, alle Grenzen der Fairness überschreitende Angriffs-Serie durch eine hierfür offenbar sattsam bekannte Userin.
Die Erfahrung hat mir das Interesse an diesen Seiten (und am Sonntags-Tatort!) dermaßen verleidet, daß ich mich gänzlich ausgeklinkt hatte, – nicht zuletzt, weil seitens der Redaktion offenbar nicht im Geringsten darauf reagiert wurde.
Bei meiner jetzigen (freizeit-bedingt intensiv möglichen) Beschäftigung mit dem Forum bin ich auf einen User gestoßen (@I-Mirk), der im März 2023 mit dieser Userin eine ähnlich eskalierende Konfrontation hatte, und das dann im Kommentarbereich zur Folge „Abbruchkante“ #1229 vom 26.03.23 sehr klar zur Sprache gebracht hat.
Höchst erfreulich fand ich dann (vielleicht durch diese Zuschrift ermuntert) den vorliegenden Beitrag „Zurück zu den Wurzeln“ im Mai 23. Und was besonders hervorzuheben ist: Seit Daniel ab ca. Folge #1234 begonnen hat, tatsächlich sehr fair (wie ich finde), zu zensieren, – auch wenn es immer bedauerlich ist, dass es ohne solche Maßnahmen offenbar nicht geht -, ist hier eine durchaus angenehme Diskussionskultur eingezogen. Das wäre schon viel früher vonnöten gewesen! Interessant, daß sich besagte Userin (lt. meiner Beobachtung) gänzlich zurückgezogen zu haben scheint. Das ist gut so, denn – wie @I.Mirk bereits angedeutet hatte – kann eine so „toxische“ Beteiligung durch Problem-Forist*innen das Forum leicht zum Erliegen bringen.
Das wäre unendlich bedauerlich!
Danke an Euch für die engagierte Arbeit! Grüße, Realist62
@Realist62:
Schön, wieder von Ihnen zu lesen! Es ist immer positiv, wenn ehemals interessierte Fans wieder ins Forum zurückkommen. 😊
Die „angenehme Diskussionskultur“ bestätige ich (trifft allermeistens zu).
Hallo @Der Fremde,
Herzlichen Dank für Ihr freundliches „Willkommen-zurück“!
Ich lese Ihre sehr reflektierten Beiträge sehr gerne, und erinnere mich sogar, daß wir „damals“ die Huberty-Folge sehr anregend und interessant diskutiert haben. Von mir ein herzliches „Weiter so…“, Grüße, Realist62
Danke an @Realist62 !
Ja, so Diskussionen wie damals bei ‚Huberty’s Rache‘ mag ich sehr. ;-)